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| | Pétition Nous sommes des crapules qui défendons des crapules | |
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| Auteur | Message |
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patapon Big Fan


Nombre de messages: 985 Age: 28 Année de baptême: 2002 Poste au cercle: amuleur de kush Date d'inscription: 02/05/2007
 | Sujet: Pétition Nous sommes des crapules qui défendons des crapules Mar 27 Mai - 11:59 | |
| je vous conseille le texte .. il est pas mal.. la signature ne tient 'à vous...  http://www.revuenouvelle.be/article.php3?id_article=913 _________________ une intelligence libre est le point le plus révolutionnaire qui soit pour une époque...
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|  | | bobby passait par là


Nombre de messages: 35 Age: 27 Localisation: perdu de vue Année de baptême: 2004 Date d'inscription: 17/05/2008
 | Sujet: Re: Pétition Nous sommes des crapules qui défendons des crapules Mar 27 Mai - 17:34 | |
| à propos du suicide d' Ebenizer Folefack Sontsa, j'avais particulièrement apprécié la phrase de la directrice du centre fermé de Merksplas : "c'est quelqun qui en effet a raté son expulsion samedi passé" traduction : quel bon à rien ce sans-papiers quand même, incapable de réussir sa propre expulsion (ou au moins de s'y résigner) Elle regrette que ça se soit passé ; avec l'aide de psychologues et d'assistants sociaux, il aurait au moins pu supporter son enfermement inhumain et son retour au pays imminent mais il a réussi à masquer son désespoir, quel fourbe.
ben voyons, pauvre conne, lois de merde, ministres de merde et pays qui tourne facho.
http://www.rtbf.be/info/societe/ARTICLE_180517#
voir la vidéo "incidents au centre fermé..." |
|  | | poney accro


Nombre de messages: 348 Age: 26 Localisation: Herve - bxl Année de baptême: 2004 Poste au cercle: intermitant et/ou inutile Date d'inscription: 08/05/2007
 | Sujet: Re: Pétition Nous sommes des crapules qui défendons des crapules Mer 28 Mai - 0:21 | |
| elle a vraiment dit ça ?  edit : ho, elle a dit des trucs mieux encore "La première tentative d'expulsion est considérée comme une invitation à partir". Je suis sur que les pauvres gars qu'on expulsent sentent bien "l'invitation", d'ailleurs, ils ne sont venu jusqu'ici que pour ça, se faire inviter a rentrer chez eux.... J'irais pas jusqu'a dire que c'est des fachos, mais ça part sacrément en c... |
|  | | bobby passait par là


Nombre de messages: 35 Age: 27 Localisation: perdu de vue Année de baptême: 2004 Date d'inscription: 17/05/2008
 | Sujet: Re: Pétition Nous sommes des crapules qui défendons des crapules Mer 28 Mai - 1:28 | |
| comment appelle tu alors des autorités qui agissent par la violence et les menaces, qui bafouent les droits de l'homme (et des enfants par la même occasion) et qui tentent de passer sous silence leurs agissements (arrangements avec Brussels Airlines pour faire ça en douce et arrestation de Serge Ngajui Fosso témoin lors de la première tentative d'expulsion) ?
Je reproduis ici un mail de ce témoin :
De: Serge NGAJUI FOSSO
Bonjour à tous,
Je vous envoie ce message de Mons en Belgique. J'y suis arrivé hier 26 avril 2008 peu après minuit et après avoir été expulsé violemment du vol de SN Bruxelles Air Lines à destination de Kinshassa via Douala et gardé en cellule à l'aéroport de Bruxelles de 11:00 à 22:00 sans manger, ni boire et sans pouvoir contacter ma famille.
Petit compte rendu:
Nous sommes le 26.04.2008, je me rends au Cameroun pour mes vacances. Je pars de Clichy à 5:30 en taxi pour CDG1. Je pars de Paris à 7:40 pour Bruxelles avec un vol SN Bruxelles Air Lines et doit prendre la correspondance pour Douala à 10:40 à l'aéroport de Bruxelles.
Lors de mon entrée dans l'avion entre 10:00 et 10:45, je suis bien accueilli par les hôtesses, je vais rejoindre mon siège, le N° 41H qui se trouve vers le fond de l'avion, à 5 ou 6 rangées de mon siège. Lorsque j'y arrive, il y a au fond de l'engin à la dernière rangée des hommes habillés en tenue grise et qui essayent de maitriser un homme de couleur noire. Celui-ci se débat et crie : « Au secours, laissez moi, je ne veux pas partir». Les hommes en gris essaient de l'empêcher de parler en l'étouffant. Le jeune homme se débat comme il peut et continue de crier car il y a sur lui 4 colosses en gris. D'autres policiers en civile ont établis un périmètre de sécurité et personne ne peut aller vers le lieu du drame qui se déroule sous nos yeux. Je me rends compte que c'est une expulsion, l'homme que l'on expulse est toujours maitrisé et étouffé et pousse des cris que l'on n'entend plus bien. Je me souviens alors de Semira Adamu, une jeune nigériane qui était morte en septembre 1998, il y a 10 ans lors d'une expulsion similaire à celle qui se déroule sous mes yeux dans un avion Sabena. Quedois-je faire ? Rester sans rien dire comme les autres? Agir ?
En tant que militant des droits de l'homme et des étrangers, je me lève, interpelle l'hôtesse la plus proche de moi proteste en lui disant fermement et à voix haute que ceci est un vol commercial et que je ne saurais voyager dans ces conditions. D'autres passagers jusque là restés calmes se lèvent et protestent à leur tour. Je filme comme d'autres passagers la scène avec mon appareil photo. Devant cette protestation générale, les hommes en gris quittent l'avion avec leur passager. Quelques minutes plus tard, des policiers montent dans l'avion, trois personnes sont désignées par les policiers en civil, je suis parmi elles. Les policiers nous demandent de quitter l'avion, lorsque je pose la question pourquoi, ils se jettent sur moi, menottes aux mains, coups par ci par là, je saigne, je suis trainé dans les couloirsde l'avion et puis dans les escaliers avant d'être jeter dans un fourgon de la police sans mes 2 valises en soute et ma petite valise de cabine. J'ai quelques bobos sur le visage et les mains blessées par les menottes. De ce fourgon, je remarque qu'une policière a mon appareil photo dans la main et visionne certainement mon petit film de la scène de l'avion. Une dure et longue journée commence pour moi sous les insultes et les maltraitances des policiers qui m'emmènent au cachot de l'aéroport de Bruxelles. A 13:35 la police nous libère, nous sommes 2 à ce moment un autre camerounais qui était dans la bande des trois expulsés et moi. Je n'ai plus vu le troisième, un homme de couleur blanche. Au moment de notre libération, la police nous informe que nous ne voyagerons plus pendant les six prochain mois avec la compagnie SN Bruxelles Air Lines. A la question de savoir comment nous allons faire pour nous rendre au Cameroun, la police nous renvoie vers la compagnie. Avec mon compagnon d'infortune, nous nous y rendons. Nous demandons à rencontrer l'un des responsables de la compagnie, on nous indique que le responsable de la sécurité de la compagnie arrivera bientôt. Nous patientons, j'ai une pensée pour ma petite fille qui m'attend à Douala avec impatience et enthousiasme et qui certainement sera très déçue de ne pas me voir. Je suis en colère, très en colère. La responsable de sécurité de la compagnie arrive et nous informe que nous avons tous les 2 étés fichés dans la liste noire (pas blanche) de la compagnie et ne pourrons plus voyager avec elle pendant les 6 prochains mois. Je lui demande alors comment nous faisons dans ce cas pour arriver à Douala. Elle m'indique que c'est à nous de voir et que la compagnie ne nous remboursera pas. Après ces mots, ma colère monte, mon ton aussi, je signale a cette dame que je n'ai pas de problème si je ne voyageais plus jamais avec SN Bruxelles Air Line, mais que je souhaite rentrer à Paris et surtout me faire rembourser car la compagnie n'a pas rempli son contrat. Mon ton est haut mais courtois les passants nous regardent, la dame appelle la police qui vient et me ramène cette fois seul au cachot. J'y resterais jusqu'à 22:00 sans manger, ni boire et ni contacter ma famille. Mon neveu qui habite Mons est contacté et arrive avec son épouse entre 21:00 et 22:00. Les policiers m'informent de leur présence et m'indiquent que je suis libre de rentrer avec eux. Je leur dis que je ne comprends pas pourquoi j'ai été en cellule toute la journée dans ces conditions et que je ne souhaite pas la quitter avant qu'une solution ne soit trouvée à mon problème : partir à douala ou rentrer sur Paris et être remboursé. Des explications se font de part et d'autres, les policiers souhaitent que je quitte la cellule et moi je souhaite y rester, ce qui visiblement ne les satisfait pas. Les policiers décident donc de me sortir de la cellule par la force, me remettent mes affaires, je refuse de les prendre. L'un d'entre eux me menace, me tient par le cou et me pousse hors de leurs bureaux et me balance mes affaires sur la figure, je m'en vais sans les ramasser. Mon neveu et son épouse me rejoignent je suis une fois de plus en colère, très en colère de tout ce qui se passent. Je leurs demande de rentrer à la maison, ils refusent évidemment. L'épouse de mon neveu va voir l'un des policiers qui lui donne mes affaires et des informations sur les démarches que je devrais faire. Elle revient avec mes affaires, il y manque mes lunettes de soleil Ray Ban et en plus la vidéo de la scène dans l'avion a été effacée de mon appareil photo, sûrement par les policiers qui m'ont interpelé. Une preuve vient d'être détruite, heureusement pas toutes car d'autres passagers ont filmé la scène. Je suis toujours en colère, très en colère, je pense à ma petite fille pour qui j'ai exceptionnellement pris mes congés, je suis en colère parce que ces derniers jours ont été éprouvants professionnellement, physiquement et moralement. Je suis en colère, très en colère parce que je suis du genre calme, courtois et surtout pas violent. Or toute cette journée, j'ai été traité avec mépris et violence parce que j'ai été un moment la bouche d'un malheur qui n'avait point de bouche, parce qu'en protestant dans l'avion, je suis allé au secours d'un être humain qui était maltraité et qui demandait du secours. Je suis en colère parce que je suis fatigué et que je souhaitais prendre quelques semaines de repos et aller passer du temps avec ma petite fille. Je ne sais pas quand et comment je me rendrai au Cameroun. Je ne sais pas au moment où je vous écris où sont mes valises. Avec patience mon neveu et son épouse m'ont convaincu de les accompagner chez eux à Mons. Nous avons demandé une attestation indiquant que j'étais en cellule de 11:00 à 22:00, le policier de faction a eu la gentillesse de m'en donner une en Néerlandais. Nous sommes arrivés à Mons peu après minuit. J'avais des douleurs partout, sur le visage, les bras, les doigts au dos et une très grosse faim, j'ai mangé sans appétit et je suis allé me coucher. Ce matin, je suis un peu plus calme, j'ai encore quelques douleurs aux doigts, aux bras et au visage. Je vais me rendre à Bruxelles pour me faire signifier officiellement que je suis sur la liste NOIRE de la compagnie, que je ne voyagerai plus avec cette compagnie et que je ne serai pas remboursé. J'espère également retrouver mes valises dans l'état où je les avais confiés à la compagnie. Une autre dure journée va commencer, comment se terminera-t-elle ? Je n'en sais pas grand-chose pour le moment. Je peux simplement préjuger qu'elle ne sera pas facile car je ne compte pas laisser passer cette histoire sans réagir. Je vais faire un appel à témoins et engager une action contre SN Bruxelles Air lines. On en reparlera.
Sur ce, je vous souhaite un bon et agréable dimanche. Prière diffuser largement ce message. A bientôt ! Et mon combat continue.
Serge N FOSSO
Je ne peux être sur de l'exacte véracité de ses dires bien sur mais c'est loin d'être la première fois que les choses ne se passent pas parfaitement lors de ces renvois d'indésirables vers leur pays qu'ils n'auraient jamais du quitter...
Il faut quand même se rendre compte que ce ne sont PAS que des accidents mais la conséquence logique d'années d'abus de pouvoir et d'une politique de découragement d'une certaine immigration qui est acceptée par la majorité de nos partis politiques, si pas dans les dires au moins dans les faits et aussi par une bonne partie de la population. "Pour que le mal triomphe , il suffit que les hommes de bien ne fassent rien" Je crois franchement que beaucoup d'entre nous, belges s'en contrefoutent que des êtres humains soient traités comme des déchets du moment qu'on ne leur en parle pas trop souvent et qu'on ne les accuse de rien. |
|  | | HK Culte


Nombre de messages: 1442 Age: 31 Localisation: Tokelau Année de baptême: 2K Poste au cercle: 31337 Date d'inscription: 27/04/2007
 | Sujet: Re: Pétition Nous sommes des crapules qui défendons des crapules Mer 28 Mai - 12:31 | |
| http://www.sergefossomaverite.blogspot.com/
Voici le blog du Mr Fosso en question. Certains témoignages confirment ses dires.
Je pense qu'il est clair que nous vivons dans un Etat-nation aux méthodes fascistes, hypocrites, non-avouées, honteuses, non-assumées et je n'aurai aucun problème à tirer une comparaison avec certains régimes de la 2e Guerre Mondiale.
Honte à la Belgique, honte aux Gouvernements, honte à toutes personnes qui se dit laïques, humanistes, philantrophes, chrétiennes, ou que sais-je et qui cautionnent un tel état de fait.
Honte aux médias de ne pas rélever ces scandales qui rappellent pourtant fortement une honte généralisée survenue après l'affaire Semira Adamu, honte à eux de continuer à parler de la pluie à Rolland Garros.
Honte à toutes les personnes qui continueront à voter pour ce semblant de démocratie qui ose se targuer de défendre les droits de l'homme dans le monde.
Honte à Karel De Gucht, Turtleboom et consorts. _________________  |
|  | | poney accro


Nombre de messages: 348 Age: 26 Localisation: Herve - bxl Année de baptême: 2004 Poste au cercle: intermitant et/ou inutile Date d'inscription: 08/05/2007
 | Sujet: Re: Pétition Nous sommes des crapules qui défendons des crapules Mer 28 Mai - 13:57 | |
| Je trouve ça complètement honteux aussi, que ça soit clair. Mais les état fasciste en était au génocide, quand même...
enfin, ce n'est que de la sémantique pour qualifier une politique indigne d'un état tel que le nôtre.. Et ils vont encore nous faire chier avec BHV... |
|  | | HK Culte


Nombre de messages: 1442 Age: 31 Localisation: Tokelau Année de baptême: 2K Poste au cercle: 31337 Date d'inscription: 27/04/2007
 | Sujet: Re: Pétition Nous sommes des crapules qui défendons des crapules Mer 28 Mai - 14:59 | |
| L'Italie Mussolinienne ou l'espagne Franquiste n'ont pas procédé à des génocides, à moins qu'un historien me dise le contraire... _________________  |
|  | | Lorenzo Darta accro


Nombre de messages: 431 Age: 26 Année de baptême: 2006 Date d'inscription: 18/05/2007
 | Sujet: Re: Pétition Nous sommes des crapules qui défendons des crapules Mer 28 Mai - 15:19 | |
| En 29ème page des cosignataires, notre cher Aleksandar alias SACHA ^^. | Pierre a écrit: | Honte à Karel De Gucht, Turtleboom et consorts. |
Clairement, Turtleboom a annoncé qu'en 2007 il y avait une baisse des expulsions et que cette année "nous devrons faire mieux". On est passé de +- 11.000 à 8.500. Quelle honte !  |
|  | | poney accro


Nombre de messages: 348 Age: 26 Localisation: Herve - bxl Année de baptême: 2004 Poste au cercle: intermitant et/ou inutile Date d'inscription: 08/05/2007
 | Sujet: Re: Pétition Nous sommes des crapules qui défendons des crapules Mer 28 Mai - 17:22 | |
| | Pierre a écrit: | | L'Italie Mussolinienne ou l'espagne Franquiste n'ont pas procédé à des génocides, à moins qu'un historien me dise le contraire... |
non, tu as raison, mais j'associe (a tord, sans doute) les fasciste et les nazis, même si ce sont deux idées différentes a la base, même si certains historiens ont montrés qu'elles s'opposaient. Et si le terme "génocide" que j'ai utilisé n'était sans doute pas le plus approprié, la Belgique actuelle et ses très (trop) nombreux défauts -je dirais même l'Europe- est sans doute plus "agréable" a vivre que l'Italie fasciste ou l'Espagne franquiste...
Mais je suis sur que t'adoreras me montrer que j'ai tord  |
|  | | HK Culte


Nombre de messages: 1442 Age: 31 Localisation: Tokelau Année de baptême: 2K Poste au cercle: 31337 Date d'inscription: 27/04/2007
 | Sujet: Re: Pétition Nous sommes des crapules qui défendons des crapules Mer 28 Mai - 17:44 | |
| Disons que oui, à notre époque, et dans notre pays, on a l'occasion d'acheter des consoles de jeux pour jouer à GTA4 histoire d'oublier que des gens se font emprisonner pour s'être plaint du fait qu'on torturait quelqu'un légalement à coté de lui.
Pas à l'ère de Mussolini.
Par contre, en Italie, on y retourne à grand vitesse à cette époque là.. _________________  |
|  | | aline accro


Nombre de messages: 359 Age: 29 Année de baptême: 2003 Poste au cercle: vieille Date d'inscription: 28/04/2007
 | Sujet: Re: Pétition Nous sommes des crapules qui défendons des crapules Mer 28 Mai - 18:15 | |
| au delà du traitement désespérant et intolérable des autorités, par là, j'entend le personnel chargé de la mise en application des règlements (on peut critiquer dewael et turtelboom, mais je ne pense pas qu'ils aient spécifiquement souhaité une politique de retour bafouant les droits de l'homme, avec violences et insultes), la question qui se pose dans le cas des sans papiers est : l'immigration est-elle un droit ?
L'immigration, c'est pas la même chose que l'asile. Si l'asile en est effectivement un (quoique pas reconnu au niveau international), rien n'oblige les Etats à accepter sur leur sol des ressortissants d'Etats tiers et de leurs donner quasi les mêmes droits que leurs citoyens (accès à l'éducation, aux soins de santé ... etc.). Personnellement, je trouve que c'est difficile de répondre à cette question. |
|  | | HK Culte


Nombre de messages: 1442 Age: 31 Localisation: Tokelau Année de baptême: 2K Poste au cercle: 31337 Date d'inscription: 27/04/2007
 | Sujet: Re: Pétition Nous sommes des crapules qui défendons des crapules Mer 28 Mai - 19:16 | |
| Considèrant que le "droit de propriété privée" est élevé au rang de droit naturel et de droit de l'Homme, je ne vois pas de quel droit on dédaignerait élever le droit de migration (et/ou de survie) au même rang..
Nos ancètres eux-mêmes ne sont-ils pas tous des immigrés ?
A l'échelle de l'Histoire de l'Humanité, en quoi des migrations légitimeraient au nom d'un Etat-Nation, de se faire étouffer à coup de coussin (et/ou genou) dans un avion devant des témoins qui n'ont pas le droit de se révolter ? _________________  |
|  | | Lorenzo Darta accro


Nombre de messages: 431 Age: 26 Année de baptême: 2006 Date d'inscription: 18/05/2007
 | Sujet: Re: Pétition Nous sommes des crapules qui défendons des crapules Mer 28 Mai - 19:29 | |
| Tout cela à cause de gens qui voulaient "homogénéiser" leur population par le principe de citoyenneté. |
|  | | aline accro


Nombre de messages: 359 Age: 29 Année de baptême: 2003 Poste au cercle: vieille Date d'inscription: 28/04/2007
 | Sujet: Re: Pétition Nous sommes des crapules qui défendons des crapules Mer 28 Mai - 21:59 | |
| je ne dis pas le contraire ... je dis juste que juridiquement parlant, c'est une question qui se pose et qui mérite débat. est ce que l'immigration peut être légalement considéré comme un droit fondamental reconnu internationalement, au même titre que celui de chercher asile (et non pas le recevoir, hélas) et si oui, dans quelle mesure est-ce possible ? à côté de ces questionnements, c'est clair que l'Europe (et même l'UE) a bien cherché la pression migratoire qu'elle subit actuellement. C'est une conséquence de sa politique étrangère passée et présente. et que la façon dont elle refoule les demandeurs déboutés (malgré le principe de non refoulement, qui lui est reconnu en droit international) est aux antipodes de son "image de marque" d'inventrice et propagatrice des droits humains les plus fondamentaux. et ce décalage là, il ne se ressent pas que dans les questions d'asile et d'immigration  |
|  | | Ol accro


Nombre de messages: 435 Age: 27 Année de baptême: 2003 Poste au cercle: G Bar Forever Date d'inscription: 03/05/2007
 | Sujet: Re: Pétition Nous sommes des crapules qui défendons des crapules Mer 28 Mai - 22:28 | |
| La Cour européenne des droits de l'homme a estimé mardi que la Grande-Bretagne était en droit d'expulser une Ougandaise atteinte du sida, même si le retour dans son pays était susceptible d'entraîner une détérioration de son état de santé, sinon d'abréger son existence. Elle a débouté la requérante, identifiée par la seule initiale "N", qui invoquait le droit de ne pas être soumise à un traitement inhumain ou dégradant (article 3 de la Convention européenne des droits de l'homme). "Le fait qu'en cas d'expulsion de l'Etat contractant, le requérant connaîtrait une dégradation importante de sa situation, et notamment une réduction significative de son espérance de vie, n'est pas en soi suffisant pour emporter violation de l'article 3", estime la juridiction du Conseil de l'Europe. L'arrêt de la grande chambre, qui est à ce titre définitif, a été rendu par quatorze voix contre trois. In la Libre Dur dur de trancher pourtant il y en a qui en ont un bien tranché d'avis^^ Sinon en deux mots, parce que mon avis sur l'immigration est plutôt indiscutable: on est quand même bien hautain de fermé nos frontières après avoir envahi le monde entier, imposé notre système capitaliste, et s'être "développer" sur le dos des autres.. Mais bon c'est la guerre. Et au lieu de laisser vivre dix personnes ici qui en feront vivre 1000 ailleurs, on préfère injecter de l'argent dans le commerce qu'on organise là bas pour nos intérêts, histoire d'être sur qu'ils n'accèdent jamais à rien nulle part..  _________________ «J'ai peur que nous ne devions rendre le monde honnête avant de pouvoir dire honnêtement à nos enfants que l'honnêteté est la meilleure politique.» George Bernard Shaw - Le disciple du diable
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